Штрафы ГИБДД

Неизвестный

14 сент. 2011 г., 13:50

Редактировать

Наша организация транспортная, и как у все нам выписывают штрафы ГИБДД на водителей, а не на организацию (хотя водитель находится на общественном транспорте). Я принимала квитанции к оплате и относила их за счет прибыли, но у меня возник вопрос: не посчитает ли налоговая инспекция, что здесь есть какая-то материальная выгода и не надо ли с этих сумм (выплаченных работникам) уплатить НДФЛ?

Валентина Микшина

14 сент. 2011 г., 22:42

Да, Анна, посчитает. Нет никаких оснований не удерживать НДФЛ, к сожалению.

Maurizio

07 окт. 2011 г., 11:36

Анна пишет:
Наша организация транспортная, и как у все нам выписывают штрафы ГИБДД на водителей, а не на организацию (хотя водитель находится на общественном транспорте). Я принимала квитанции к оплате и относила их за счет прибыли, но у меня возник вопрос: не посчитает ли налоговая инспекция, что здесь есть какая-то материальная выгода и не надо ли с этих сумм (выплаченных работникам) уплатить НДФЛ?

На мой вгляд, НДФЛ удерживать не надо, т.к. у водителя на руках есть путевой лист, который поддтверждает, что он осуществлял поездку, в соответсвии со своими должностными обязанностями, а не в личных целях. И является представителем Вашей организации, поэтому и штраф ГИБДД, выписывают на водителя, и это не повод, что удерживать НДФЛ с водителя.
Например: Мы не начисляем НДФЛ с суточных и др. расходов, произведенных в рамках законодательства, когда сотрудника отправляем в командировку. Почему должны в этом случае начислять?

Валентина Микшина

07 окт. 2011 г., 13:15

Надежда Балаганова пишет:

Например: Мы не начисляем НДФЛ с суточных и др. расходов, произведенных в рамках законодательства, когда сотрудника отправляем в командировку. Почему должны в этом случае начислять?

Потому что компенсационные расходы поименованы в списке необлагаемых НДВЛ. Возмещение штрафов действующим заонодательством не предумотрено, даже если они связаны с исполнением трудовых обязанностей. Облагаются же НДФЛ все выплаты в пользу физических лиц, за исключением тех, что указаны как необлагаемые в НК РФ. Если не находишь в Кодексе основание, по которому ту или иную плату квалифицировать, то придется удерживать НДФЛ.
В отношении штрафов такого основания я не нашла.

Maurizio

07 окт. 2011 г., 14:46

Валентина Микшина пишет:

В отношении штрафов такого основания я не нашла.

Эти деньги за штраф водитель лично не получал, и через него они не проходили. К тому же авто числится не за водителем, а за организацией.
Какая здесь экономическая выгода?

Ketti

07 окт. 2011 г., 14:50

Я хочу с Вами поспорить =) . Здесь можно возложить уплату штрафа на самого водителя. Т.к. он обязан возмещать работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. К такому ущербу относятся, в числе прочего, и суммы штрафа, уплаченного работодателем из-за совершения работником административного правонарушения. В этом случае НДФЛ удерживать не придется =)

Maurizio

07 окт. 2011 г., 14:56

Валентина Микшина пишет:
Да, Анна, посчитает. Нет никаких оснований не удерживать НДФЛ, к сожалению.

Вот Вам и доказательство Постановление ФАС Московского округа от 15.03.2006, 09.03.2006 N КА-А40/1434-06 по делу N А40-36517/05-140-128, где налоговая пыталась привлечь к ответственности ООО, за не уплату НДФЛ и начислить за эту неуплату еще и пени. Суд указал, что исходя из норм гражданского законодательства в этом случае ущерб оплачивался за само предприятие, являющееся владельцем транспортных средств.

Валентина Микшина

07 окт. 2011 г., 15:21

Надежда Балаганова пишет:


Суд указал, что исходя из норм гражданского законодательства в этом случае ущерб оплачивался за само предприятие, являющееся владельцем транспортных средств.

Ущерб, да, возмещает собственник транспортного средства, а штраф за наружение правил дорожного движения - водитель.

Ketti

07 окт. 2011 г., 15:33

Валентина Микшина пишет:

Ущерб, да, возмещает собственник транспортного средства, а штраф за наружение правил дорожного движения - водитель.

Так если штраф платит водитель, то уж в этом случае НДФЛ, с него точно не удерживается!!!!!!!!

Валентина Микшина

07 окт. 2011 г., 18:53

Ketti пишет:


Так если штраф платит водитель, то уж в этом случае НДФЛ, с него точно не удерживается!!!!!!!!

Ну это конечно! Я о том, что природа ущерба и штрафа разная. Посчитать штраф, выписанные водителю, расходом организации, как владельцем транспортного средства, не получится. Возмещение водителю затрат на штраф дело сугубо добровольное, на усмотрение организации.

Неизвестный

10 окт. 2011 г., 12:07

Редактировать

Я считаю, что если организация берет оплату штрафа на себя, то НДФЛ не нужно удерживать с сотрудника. Ведь нарушителем считается организация - собственник машины. И штраф наложен именно на нее, а не на водителя. (!)

Наталья71

10 окт. 2011 г., 13:28

у нас был такой инцидент, когда главный врач, на личном авто нарушил ПДД, и выписанный ему штраф, оплачивала больница. Поездка, совершалась в рабочее время и в рабочих целях, это и являлось аргументом, для оплаты штрафа учреждением. Мы НДФЛ начислили, т.к. деньги на оплату штрафа были получены из кассы. Правильно ли мы сделали? Может в таком случае не надо было удерживать НДФЛ?

Валентина Микшина

10 окт. 2011 г., 15:22

Sanny пишет:
Я считаю, что если организация берет оплату штрафа на себя, то НДФЛ не нужно удерживать с сотрудника. Ведь нарушителем считается организация - собственник машины. И штраф наложен именно на нее, а не на водителя. [/QUOTE]

Нарушитель именно водитель, а не организация. И если организация решила оплатить штраф, выписанный на водителя, то ей придется решать вопрос с НДФЛ. И мы нигде не найдем, что подобные расходы подлежат компенсации, что освободило бы от обязанности удерживать НДФЛ.

[QUOTE]Наталья71 пишет:
у нас был такой инцидент, когда главный врач, на личном авто нарушил ПДД, и выписанный ему штраф, оплачивала больница. Поездка, совершалась в рабочее время и в рабочих целях, это и являлось аргументом, для оплаты штрафа учреждением. Мы НДФЛ начислили, т.к. деньги на оплату штрафа были получены из кассы. Правильно ли мы сделали? Может в таком случае не надо было удерживать НДФЛ?

Считаю, что Ваше учреждение поступило правильно, удержав НДФЛ.

Неизвестный

10 окт. 2011 г., 15:58

Редактировать

Валентина Микшина пишет:

Нарушитель именно водитель, а не организация. И если организация решила оплатить штраф, выписанный на водителя, то ей придется решать вопрос с НДФЛ. И мы нигде не найдем, что подобные расходы подлежат компенсации, что освободило бы от обязанности удерживать НДФЛ.

Почитайте, пожалуйста это Постановление ФАС Московского округа от 15.03.2006, 09.03.2006 N КА-А40/1434-06 по делу N А40-36517/05-140-128

Савелий

10 окт. 2011 г., 16:14

Наталья71 пишет:
у нас был такой инцидент, когда главный врач, на личном авто нарушил ПДД, и выписанный ему штраф, оплачивала больница. Поездка, совершалась в рабочее время и в рабочих целях, это и являлось аргументом, для оплаты штрафа учреждением. Мы НДФЛ начислили, т.к. деньги на оплату штрафа были получены из кассы. Правильно ли мы сделали? Может в таком случае не надо было удерживать НДФЛ?

Административный штраф должен быть уплачен тем лицом, которое привлекли к ответственности. Но бывает и такое когда, за него делает это учреждение. Если оплата производится безналичным расчетом, то в назначении платежа нужно указывать по какому постановлению, дату и за ФИО производится оплата. может возникнуть ситуация, когда деньги зависнут, и тогда оплата просто не сможет произойти в определенное время, и это может повлечь еще один штраф :( . Но так вы возмещали этот расход главному врачу, из кассы, у вас все проще....
В вашей ситуации главный врач получает доход в натуральной форме. Поэтому в том месяце, когда больница оплатила штраф, нужно было удержать НДФЛ с суммы штрафа. Значит вы все правильно сделали.

Валентина Микшина

10 окт. 2011 г., 20:55

Sanny пишет:


Почитайте, пожалуйста это Постановление ФАС Московского округа от 15.03.2006, 09.03.2006 N КА-А40/1434-06 по делу N А40-36517/05-140-128

И вот что там написано:
"В данном случае ущерб оплачивался, исходя из норм ГК РФ, не за налогоплательщика, а за само предприятие, являющееся владельцем транспортных средств. Лицом, причинившим ущерб, в данном случае являлось Общество".


Административный штраф за нарушение правил дорожного движения выписан не на владельца транспортного средства, а на лицо, которое им управляло. Предприятие, как собственник транспортного средства не обязано следить за уплатой этого штрафа, тем более оплачивать его или возмещать водителю.


Возращаясь к ущербу... Предприятие вправе в порядке регресса требовать от водителя возмещения убытков, которые предприятие оплатило пострадавшей стороне. Но это именно право, а не обязанность. И считать экономической выгодой то, что водитель избежал возмещения убытков своей организации, нельзя. На это указано в этом же решении суда:
"Статья 209 НК РФ не предусматривает в качестве объекта налогообложения экономическую выгоду".

disaster

11 окт. 2011 г., 17:51

Присоеденюсь к Вам. У нас в автошколе была похожая ситуация.
Инструктору выписали штраф, за то что за рулем находился курсант, без спец.книжки, которая выдается автошколой, для подтверждения личности курсанта и т.п. (не помню как это точно называется)... В нашем случае была вина самого учреждения, т.к. книжки не выдавали курсантам без мед.справок (эти справки нужно было собрать в начале обучения, но разрешили принести их попозже, в итоге все растянулось на долгое время). Штраф не значительный, но все же не приятно. Учреждение штраф оплатило. И НДФЛ с инструктора мы не удерживали.

Ketti

12 окт. 2011 г., 15:46

disaster пишет:
Присоеденюсь к Вам. У нас в автошколе была похожая ситуация.

Инструктору выписали штраф, за то что за рулем находился курсант, без спец.книжки, которая выдается автошколой, для подтверждения личности курсанта и т.п. (не помню как это точно называется)... В нашем случае была вина самого учреждения, т.к. книжки не выдавали курсантам без мед.справок (эти справки нужно было собрать в начале обучения, но разрешили принести их попозже, в итоге все растянулось на долгое время). Штраф не значительный, но все же не приятно. Учреждение штраф оплатило. И НДФЛ с инструктора мы не удерживали.

Да мне тоже кажется, что в такой ситуации платить штраф должно учреждение, и удерживать НДФЛ в этой ситуации было бы не правильно...