Главная / Форум / Скорая помощь бухгалтерам новых регионов РФ

спецоценка

mupdu_drugba

27 апр. 2016 г., 11:55

Обязано ли предприятие (МУП) начислять и оплачивать дополнительный тариф на льготную пенсию , если работники, которые по результатам спецоценки имеют право на досрочную пенсию,заняты работами с вредными условиями труда менее 50% рабочего времени.Все подтверждения данных работ есть в нарядах, приказах на доплату за вредность. Если обязаны начислять и оплачивать, то на весь оклад (оплата повременная) или только на те часы, когда работник работал с вредными условиями труда.Дополнительно сообщаю,что наша организация занимается обслуживанием жилого фонда, в функциональных обязанностях у работников заложен целый перечень сопутствующих обязанностей.В Пенсионном фонде сказали,что прав на досрочную пенсию у наших работников нет,но дополнительные взносы мы должны оплачивать на весь ФОТ данных профессий. Спасибо.
- Неизвестный
  
  27 апр. 2016 г., 12:17
  
  Проясним ситуацию. У вас была проведена спецоценка условий труда, которая на определенных рабочих местах выявила наличие тяжелых условий труда. Речь, видимо, идет о пп. 2 п. 1 ст. 27 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", остальные подпункты п. 1 ст. 27 этого закона, похоже, не вашего профиля. Так?
  В таком случае, действительно, вы должны применять ч. 2.1 ст. 58.3 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования", то есть начислять дополнительные страховые взносы.
  При этом реальные дополнительные взносы вы уплачиваете, только если по результатам спецоценки на этих рабочих местах установлен опасный или вредный класс условий труда, если допустимый или оптимальный, то он равен нулю.
  - Неизвестный
    
    27 апр. 2016 г., 12:22
    
    Если все так, то по существу Вашего вопроса можно найти ответ в п. Письме Минтруда России от 05.06.2013 № 17-3/10/2-3105 (было доведено до территориальных органов ПФР Письмом ПФ РФ от 28.06.2013 № ТМ-30-26/9649.
    Сказано так:
    В случае частичной занятости работника в течение месяца как на работах с вредными, тяжелыми и опасными условиями труда, поименованных в подпунктах 1 и 2 - 18 пункта 1 статьи 27 Федерального закона № 173-ФЗ, так и на работах, не поименованных в указанных подпунктах пункта 1 статьи 27 Федерального закона № 173-ФЗ, исчисление страховых взносов по соответствующим дополнительным тарифам осуществляется плательщиком страховых взносов со всех начисленных в этом месяце в пользу данного работника выплат и вознаграждений, независимо от того, за какие периоды производятся данные выплаты (включая выплаты за периоды, которые не включаются в стаж для досрочного назначения трудовой пенсии по старости, например, оплату учебного отпуска, премии за прошлые периоды и др.), [B]пропорционально количеству фактически отработанных дней ([I]часов[/I])[/B] на соответствующих видах работ с вредными, тяжелыми и опасными условиями труда.
    То есть надо пересчитать долю "вредных" часов в общем количестве часов, отработанных работником за месяц и согласно этой доле рассчитать сумму "вредной" зарплаты, которая и будет облагаться дополнительными взносами.
    - Неизвестный
      
      27 апр. 2016 г., 12:27
      
      В ПФ должны руководствоваться разъяснением своего вышестоящего органа, если откажутся, то как-то надо придти с нему к единому знаменателю, все-таки речь идет о пенсиях ваших работников. Вплоть до жалобы в вышестоящий.
    - Неизвестный
      
      27 апр. 2016 г., 12:45
      
      Есть и гораздо более свежее подобное разъяснение
      Письмо Минтруда России от 06.07.2015 № 17-3/В-331
      - mupdu_drugba
        
        27 апр. 2016 г., 13:53
        
        Спасибо за ответы.
- Неизвестный
  
  27 апр. 2016 г., 12:57
  
  Наталья пишет:
  В Пенсионном фонде сказали,что прав на досрочную пенсию у наших работников нет
  
  Они, видимо, имели в виду, что работники не набрали необходимый стаж. Но принципиальное право они имеют. только как и взносы, во вредный период им пойдет только фактическое время работы во вредных условиях, то есть пропорционально пересчитанное.
  Об этом свидетельствует п. 6 Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьями 27 и 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 11.07.2002 № 516, и арбитражная практика.
  - mupdu_drugba
    
    27 апр. 2016 г., 13:57
    
    В Пенсионном отказали от досрочной пенсии не из-за нехватки стажа, а потому что работники данной профессии не заняты с вредными условиями труда более 80%.
    - Неизвестный
      
      27 апр. 2016 г., 14:15
      
      Очевидно, имеется в виду п. 5 Постановления Минтруда РФ от 22.05.1996 № 29 "Об утверждении разъяснения "О порядке применения Списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих в соответствии со статьями 12, 78 и 78.1 Закона РСФСР "О государственных пенсиях в РСФСР" право на пенсию по старости в связи с особыми условиями труда и на пенсию за выслугу лет".
      Там, действительно, сказано, что Право на пенсию в связи с особыми условиями труда имеют работники, постоянно занятые выполнением работ, предусмотренных Списками, в течение полного рабочего дня.
      Под полным рабочим днем понимается выполнение работы в условиях труда, предусмотренных Списками, не менее 80 процентов рабочего времени.
      По этому поводу было Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2008 № КАС08-211. Там, в частности, сказано:
      Суд правильно отметил, что оспоренная заявителем норма пункта 5 Разъяснения по своему характеру является более льготной по сравнению с пунктом 4 Правил, поскольку признает полным рабочим днем выполнение работы с особыми условиями труда в течение не всей продолжительности рабочего времени.
      Применение оспоренных норм обеспечивает единообразный порядок исчисления стажа на соответствующих видах работ для всех лиц, которым действующим законодательством предусмотрено право на досрочное пенсионное обеспечение.
      Кроме того, для определенной категории граждан с учетом особенностей их труда Правилами предусматривается иной порядок исчисления указанных периодов. Эти особенности обусловлены спецификой производственной деятельности, которая по условиям организации труда не может выполняться постоянно. Для таких работников предусмотрено исчисление периодов работы, дающей право на досрочное пенсионное обеспечение, по фактически отработанному времени (пункт 6 Правил).
      - Неизвестный
        
        27 апр. 2016 г., 14:34
        
        Но вобщем, на практике, действительно, считается, что если в течение дня человек работает менее 80% времени, то такой день не засчитывается ему в досрочный стаж. Возникает вопрос, а на каком основании тогда начислять страховые взносы. Если нет досрочного выхода на пенсию, то и дополнительных страховых взносов не должно быть.
        Федеральный закон № 212-ФЗ этот момент не разъясняет. Поэтому наиболее безопасно придерживаться разъяснения Минтруда (начислять на вест ФОТ, это уж перебор со стороны вашего ПФР). Если готовы судиться с ПФР, то можно вообще не начислять исходя из логики, что дополнительные взносы должны быть напрямую связаны с правом на досрочную пенсию.
        Попробуйте также что-то сделать с вашей внутренней документацией по поводу времени нахождения на этих вредных рабочих местах, раз уж работники от этой вредности не получают ничего.
- xkpbPa
  
  17 мая 2017 г., 0:32
  
  Здравствуйте! Вот и наше предприятие провело СОУТ и 2 мая подписало акт выполненных работ специализированной организации. Честно говоря, у меня как у бухгалтера вопросов больше, чем ответов. Если с рабочими местами из декларации соответствия более-менее понятно, то по другим и по доп.взносам "темный лес". Решила обратиться к тем, кто уже разобрался, поделитесь пожалуйста опытом.
  Из 61 рабочего места у нас на предприятии выделили 2, где полагается досрочная пенсия. С размером доп.взносов я определилась - по результатам СОУТ класс 3.2, но начиная с какой ЗП их начислять?? Эти оба работника работают давно, у них в табеле 8ки, и я так поняла, что должна была и до спецоценки начислять эти доп.взносы, но в большем размере... Будет ли ПФ доначислять нам их за 2014-2016 (сама я их не начисляла и не уплачивала) и надо ли доплачивать в ГНИ за кусок с начала 2017 года???
  - Неизвестный
    
    17 мая 2017 г., 21:11
    
    Вобщем-то доплачивать. Дополнительные взносы уплачиваются уже по факту того, что работник занят на видах работ, указанных в подпунктах 1 - 18 пункта 1 статьи 27 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".
    Ведь работник на этих работах будет претендовать на досрочное пенсионное обеспечение и он не виноват, что работодатель не платил дополнительных пенсионных взносов.
    Провдение СОУТ (ранее аттестации рабочих мест) влияет только на размер взносов. По этому поводу подробно в Письме Минтруда России от 22.08.2014 № 17-3/В-402.
    Кстати, и отчетность уточненную придется подать.