Главная / Форум / Скорая помощь бухгалтерам новых регионов РФ

выпуск собственного векселя для пополнения чистых активов

svetlana-globus

07 сент. 2018 г., 16:29

Добрый день!
Подскажите,пожалуйста, Ваше мнение по такому вопросу:
- нашли ряд консультаций о том, что,например, юридическое лицо- ООО может выпустить собственный вексель под пополнение чистых активов и передать его в свою дочернюю компанию-ООО?Насколько это правомерно, так как вексель фактически ничем не обеспечен,хотя дочерняя компания может его продать и получить те же деньги на пополнение ЧА. Какие проводки будут у передающей и принимающей стороны?
- Неизвестный
  
  07 сент. 2018 г., 21:41
  
  Добрый день! Почему же не обеспечен? Ведь вексель выпускают, независимо от цели, обязуясь произвести предъявителю оплату по нему. Разве это юрлицо заранее отказалось от оплаты по нему? Очевидно, что нет, так что проблемы нет.
  Что касается проводок, то есть два варианта. Если материнская передает дочерней как другому юр лицу, то соответственно обычные проводки, как при передаче сторонней организации. Если это в счет внутренних расчетов, то тоже соответственно обычными проводками по расчетам между дочерней и материнской.
  - svetlana-globus
    
    08 сент. 2018 г., 9:36
    
    Здравствуйте!Спасибо за ответ! Но все-таки немного смущает,что вексель выдается не в счет конкретного долга как средство платежа, а на пополнение чистых активов. Т.е. можно не уплачивая ни копейки увеличить сразу чистые активы у дочерней компании и только по сроку исковой давности дочерняя компания может уменьшить свои активы,если так и не воспользуется этим векселем, конечно,при этом у материнской компании при передаче возникают в бухучете расходы?
    - Неизвестный
      
      08 сент. 2018 г., 15:29
      
      Добрый день! Вот, например, Постановление Президиума ВАС РФ от 04.12.2012 № 8989/12 по делу № А28-5775/2011-223/12: Экономические отношения между основным и дочерним обществами могут предполагать не только вложения основного общества в имущество дочернего на стадии его учреждения, но и на любой стадии его деятельности. Кроме того, экономическая целесообразность в отношениях дочернего и основного обществ может вызывать необходимость и обратной передачи имущества. При этом отсутствие прямого встречного предоставления является особенностью взаимоотношений основного и дочернего обществ, представляющих собой с экономической точки зрения единый хозяйствующий субъект.
      Иначе говоря, оба предприятия надо рассматривать как единую хозяйствующую единицу. И пусть у дочернего общества увеличились чистые активы. Но одновременно, точно так же уменьшились чистые актвы у материнской компании. У нее увеличилась сумма обязательств. В целом же для этого единого хозяйствующего субъекта ничего не изменилось.
      - svetlana-globus
        
        10 сент. 2018 г., 11:46
        
        Спасибо за ответ!Мы правильно поняли,что у передающей стороны будут проводки в бухучете:ДТ 91-2 КТ 76- раходы по бесплатной передаче векселя?
        
        Неизвестный
        
        10 сент. 2018 г., 12:13
        
        Думаю, да.
      - svetlana-globus
        
        10 сент. 2018 г., 11:55
        
        Спасибо за ответ!Мы правильно поняли,что у передающей стороны будут проводки в бухучете:ДТ 91-2 КТ 76- раходы по бесплатной передаче векселя?
        
        svetlana-globus
        
        10 сент. 2018 г., 12:18
        
        Спасибо!
        
        svetlana-globus
        
        12 сент. 2018 г., 14:03
        
        Добрый день!
        Все-таки возвращаясь к этому вопросу по передаче собственного векселя в дочернюю компанию на пополнение чистых активов, какая запись должна быть у Учредителя:ДТ 91 КТ 76или ДТ 58 КТ 76? Это принципиальный вопрос и может кардинально изменить баланс у Учредителя. Если проводить через 58 счет, то принимающая сторона (дочка) тоже отразить на 58 счете принятый вексель?не будет это задвоением финвложений?Существуют ли какие-нибудь весомые аргументы в виде писем, разъяснений официальных органов и Ваше мнение?
        Спасибо!
        
        Неизвестный
        
        12 сент. 2018 г., 14:22
        
        Добрый день! Передающая сторона не получает никаких экономических выгод, а только обязательство по погашению. Это расход для нее. Поэтому Д91К76.
        А для принимающей - Д58 К83 как безвозмездно полученное финансовое вложение.
        
        svetlana-globus
        
        12 сент. 2018 г., 14:44
        
        Вы можете привести примеры официальных разъяснений?
        
        Неизвестный
        
        12 сент. 2018 г., 15:01
        
        Нет, не могу, не в курсе таких, да и вряд ли они имеются по данной конкретной ситуации, тем более, что Минфин очень неохотно дает разъяснения именно по бухгалтерскому учету.
        Это просто мое мнение.
        Если для вас это очень важно и хотите иметь полный ответ, сделайте запрос через менеджера, у которого обслуживаетесь, у нас в ИСС "Аюдар-инфо" есть такая услуга.